Rencontre avec Pelphine, cofondatrice de l’association belge Fat friendly, qui lutte contre la grossophobie et a créé un outil qui recense l’accessibilité des espaces aux personnes grosses.
Note de Pelphine : « J’ai choisi d’illustrer l’article avec une photo d’Anne-Sophie Guillet parce que j’adore son travail qui parle des corps en dehors de la norme et qui rappelle que s’ils ne sont pas désirables, ils n’en restent pas moins désirés et aimés. »
Comment l’association Fat friendly a-t-elle vu le jour ?
Pelphine : « Je suis la personne qui anime le compte Instagram @Corpscools. Un jour, j’ai fait des stories en demandant ce que les personnes grosses aimeraient voir exister pour améliorer leur existence et Sarah m’a répondu en disant qu’elle aimerait bien qu’un label Fat friendly existe… On s’est rencontrées, ça a matché alors on s’est lancées ! Caroline, que je connaissais déjà, nous a rejoint et très vite, on eu envie de faire plus (ou différemment) qu’un label en créant un outil collaboratif qui recenserait les conditions concrètes d’accessibilité des lieux aux personnes grosses. Parce que les limites d’un label c’est qu’il est difficile de dire “ce lieu est accessible pour toustes” tant les réalités peuvent être diverses. Dans notre outil, les gens renseignent les infos par rapport à leur réalité, ça permet aux autres de savoir d’où les membres parlent et de se situer. Un restaurant accessible à une personne taille 54 ne l’est pas forcément à une personne taille 62. »
A quoi ressemble aujourd’hui votre initiative ?
Pelphine : « C’est une carte qui permet de recenser plusieurs types de lieux : bien-être, médical, salons de coiffure, magasins de vêtements, piscines, bar/restaurants, salles de sport, stations de métro, lieux culturels… Le fonctionnement est participatif, car ce serait trop difficile de visiter tous les lieux nous-mêmes et les expériences peuvent varier selon son poids et sa morphologie. Les personnes remplissent un questionnaire avec différentes infos comme par exemple les assises, l’accessibilité du lieu pour y venir (s’il y a des places de parking…). On donne aussi la possibilité de faire une note subjective avec des cœurs, pour que tous les lieux ne soient pas mal notés par notre algorithme, puisque quasiment aucun lieu n’est vraiment 100% accessible à toustes. »
Comment avez-vous pu financer un tel projet ?
Pelphine : « Il a fallu payer le développement de la carte, le stockage des données, l’hébergement… Nous avons réussi à récolter 25.000 euros avec un crowdfunding en 2020. Dans les contreparties, on proposait plein de trucs dont des formations pour mieux prendre en charge les personnes grosses, à destination du monde médical. Nous avons aussi reçu 7000 euros de la cellule Egalité des chances de la Ville de Bruxelles pour financer le développement d’un nouveau filtre pour trier par spécialité médicale, qui est maintenant disponible. La carte a été mise en ligne depuis octobre 2022 et on a environ 18.000 vues par an. Plus de 1000 lieux sont référencés en Belgique et en France. »
La carte répond à un besoin des personnes grosses, mais est-ce que l’initiative permet aussi une prise de conscience des lieux ?
Pelphine : « Nous avons été plusieurs fois contactées par des lieux qui en effet prennent conscience de leur non-accessibilité, par exemple des cabinets médicaux qui nous demandent des conseils pour améliorer leurs assises. On constate que prendre en compte les personnes grosses est vraiment un angle mort, même dans le milieu militant. Une autre application, qui recense des restaurants durables, va collaborer avec nous pour faire une liste fat friendly, mais ils découvraient la problématique… »
Quelles autres actions avez-vous mené ?
Pelphine : « On essaye de créer de la sociabilité entre personnes grosses, avec l’organisation de pique-niques, de sorties ou du Fat Festival, un événement de 4 jours qui a accueilli presque 600 personnes le soir de sa grosse soirée… On a aussi mis en place des groupes de parole tous les mois à Epicentre, un centre de santé inclusif à Bruxelles. On passe toujours beaucoup de temps à donner des formations dans le milieu médical, car le nerf de la guerre reste toujours de se battre contre l’idée reçue que les personnes grosses sont malades, la santé est toujours paradoxalement le prétexte de la violence. On rêverait un jour de créer une maison médicale bienveillante pour personnes grosses. »
Est-ce que l’asso est en non-mixité ?
Pelphine : « Oui, nous restons entre personnes sexisées. Aujourd’hui nous ne sommes que des femmes dans l’association, mais il y a déjà eu une personne non-binaire. Cette non-mixité et notre identité féministe sont importantes pour nous, car la grossophobie touche de manière différente les personnes identifiées comme femmes. Cette réalité se confirme sur le terrain, parce que nos actions attirent un public majoritairement féminin, aucun homme cis n’a jamais demandé à rejoindre un groupe de paroles et, par exemple, mon compte Instagram n’est suivi que par 8% d’hommes sur 44000 followers. »
Quelles sont les particularités de la lutte contre la grossophobie en Belgique par rapport à la France ?
Pelphine : « Il n’y a pas de grosse différence avec la France, même si celle-ci est plus avancée sur le sujet car plusieurs associations existent et il n’y a pas la difficulté d’avoir plusieurs langues sur le même territoire. L’association belge Fat positivy, qui existait avant nous, n’est plus vraiment active, et le Fat club à Liège a l’air de s’être aussi arrêté. Mais, une autre initiative belge est née : le Dodue’s Gang et ça c’est chouette !
En Belgique, c’est compliqué de faire reconnaître les actes grossophobes, car sur le plan légal et institutionnel la grossophobie ne figure pas dans les critères de discrimination protégés. Pour signaler une discrimination grossophobe on doit choisir entre les trois catégories : apparence physique, état de santé, handicap. Celle qui s’en rapprocherait le plus serait l’apparence physique, mais c’est une catégorie moins prise au sérieux car la couleur de cheveux peut en faire partie par exemple. Les institutions n’accordent jamais de budget pour la catégorie apparence physique dans leurs appels à projets. Quant aux catégories état de santé et handicap c’est réducteur, car toutes les personnes grosses ne sont pas en mauvaise santé ou handicapées et cela peut renforcer certains stéréotypes grossophobes. On essaie de faire avancer cette question en travaillant avec l’Unia. On manque de statistiques pour documenter cette discrimination, alors qu’il y en a un peu plus en France, et encore plus aux Etats-Unis. »
Comment imagines-tu l’avenir pour la lutte anti-grossophobie ?
Pelphine : « J’aimerais que s’organisent de nouveaux états généraux de la grossophobie (comme l’avait fait l’association française Gras politique en 2018), mais francophones et qu’on parvienne à se mettre d’accord sur 10 grandes revendications à porter ensemble. Mais si je suis transparente, je sais qu’il y a des alliances et des choses qui vont dans ce sens et qui se préparent en off. J’adorerais qu’on réussisse à organiser une vraie campagne qualitative contre la grossophobie mais aussi à faire interdire la publicité pour les solutions amaigrissante (c’est d’autant plus d’actualité avec les récentes campagnes des laboratoires Novo Nordisk ou Lilly qui vendent des piqûres amaigrissante) de l’espace public. Mais c’est au niveau européen qu’il faudrait le défendre. Et mon rêve ultime c’est qu’on puisse un jour organiser une Fat Pride, une grande manif de personnes grosses pour revendiquer leurs droits. »
La lutte contre la grossophobie est-elle inclue dans les luttes des orgas féministes et LGBTQIA+ ?
Pelphine : « On nous invite rarement à prendre la parole lors des événements militants. Je ne comprends pas cette non-prise en compte du côté des féministes… La grossophobie entrave l’accès à la maternité (PMA, adoption…), l’accès à la contraception, leur santé (leurs traitements chimio sont mal calculés…)… Les personnes grosses sont moins crues lorsqu’elles dénoncent des violences sexuelles, sous prétexte qu’elles n’auraient pas le physique pouvant susciter du désir. La grossophobie est aussi un terreau fertile pour les violences conjugales, puisqu’on répète aux personnes grosses qu’elles ne sont pas désirables et ne méritent pas les relations amoureuses qu’elles ont, elles finissent par avoir peur de quitter l’autre et par accepter de subir des choses qu’elles ne devraient pas.
Tout ce qui concerne l’accessibilité, c’est souvent un problème de financement des milieux militants, parce que rendre un endroit accessible a un coût. Et l’on comprend que ce soit compliqué pour ces milieux particulièrement précaires. Beaucoup n’en font pas une priorité s’ils ne sont pas sûrs d’attirer celleux qui ont besoin de cette accessibilité. Mais c’est un cercle vicieux parce que, du coup, les personnes grosses ou handicapées ne viennent pas et les organisateurises s’imaginent que ce public n’existe pas.
Si l’on ne peut pas permettre une accessibilité à toustes, il est cependant super important de mentionner les conditions concrètes des lieux en amont : est-ce qu’il y a un ascenseur, comment sont les assises… Nous avons un guide disponible sur notre compte Instagram sur comment renseigner l’accessibilité de son lieu/évènement. »
Quels conseils pour se comporter en bon-ne allié-e ?
Pelphine : « C’est important d’accepter qu’on peut toustes être grossophobe sans forcément le vouloir, sans que cela se manifeste par des insultes, mais tout simplement parce qu’on est influencé-e-s par les biais grossophobes qui sont présents partout dans la société. Pour les déconstruire, il faut être exposé à d’autres discours… Je conseille notamment le livre Corps rebelle de Gabrielle Lisa Collard ou le podcast Mon Gros Podcast de Lisa, mais aussi de suivre des comptes de militant-e-s et de personnes grosses sur les réseaux sociaux. »
Propos recueillis par Ourse Malléchée
Les Ourses à plumes, c’est un média 100% bénévole et indépendant. Pour fonctionner, nous avons besoin de vous : soutenez-nous avec un don mensuel ou ponctuel sur notre Tipee.